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 Rôle du groupe électrogène

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pier1234

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MessageSujet: Re: Rôle du groupe électrogène   Mar 20 Nov 2012 - 20:29

Campo et Bucéphale,

Suite à la réponse de Campo, je trouve l'idée de bucéphale de séparer le groupe batterie en deux plus intéressante. Si j'ai 4 batteries gel 12V de 110Ah, je peux les mettre en un groupe de 24V 220 Ah ou deux groupes de 24V 110 Ah en reprenant le modèle Bucéphale.

Dans la première option, je recharge et utilise en même un gros groupe,. Donc peu de chances de le charger à 100%.

Avec la deuxième option, j'utilise un groupe pendant que le deuxième groupe se recharge. On peut alors changer de groupe à chaque jour, la méthode Bucéphale je crois ou se fixer des seuils de changement. Par exemple, changer si le groupe utilisé atteind 50% de charge ou si le groupe en charge atteind XX%. On pourrait lorsqu'on roule beaucoup, passer une semaine ou plus sur le même groupe le temps que le deuxième groupe se recharge au max avec les panneaux solaires. Et comme il n'est pas si gros, on a plus de chances d'obtenir une charge proche de 100%.

Au lieu d'avoir un gros groupe qui se promène entre 60 et 80%, on a deux groupes séparés qui se promènent entre 50 et 95%. L'obligation de faire le suivi et de changer de groupes me semble plus facile que de chercher des branchements 230V pour faire une recharge profonde.

Qu'en pensez-vous?

Pierre
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bucephale4x4

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MessageSujet: Re: Rôle du groupe électrogène   Lun 3 Déc 2012 - 0:49

pier1234 a écrit:
Campo et Bucéphale,

Suite à la réponse de Campo, je trouve l'idée de bucéphale de séparer le groupe batterie en deux plus intéressante. Merci


Dans la première option, je recharge et utilise en même un gros groupe,. Donc peu de chances de le charger à 100%.

Avec la deuxième option, j'utilise un groupe pendant que le deuxième groupe se recharge. On peut alors changer de groupe à chaque jour, la méthode Bucéphale je crois ou se fixer des seuils de changement. Par exemple, changer si le groupe utilisé atteind 50% de charge ou si le groupe en charge atteind XX%. On pourrait lorsqu'on roule beaucoup, passer une semaine ou plus sur le même groupe le temps que le deuxième groupe se recharge au max avec les panneaux solaires. Et comme il n'est pas si gros, on a plus de chances d'obtenir une charge proche de 100%.

Au lieu d'avoir un gros groupe qui se promène entre 60 et 80%, on a deux groupes séparés qui se promènent entre 50 et 95%. L'obligation de faire le suivi et de changer de groupes me semble plus facile que de chercher des branchements 230V pour faire une recharge profonde.

Qu'en pensez-vous?

Pierre

merci aussi a Campo qui répond complètement à la question.
Dans ma pratique quotidienne depuis six ans, je ne marche que sur le solaire. Notre conso est faible et ne correspond qu'à 20/30% de décharge d'un parc. On pourrait croire que tout ira bien des le premier rayon de soleil. La réalité (celle de l’utilisateur) est différente. Si je ne fais pas de recharge secteur, je constate rapidement ( dans les deux semaines) une diminution du voltage indiqué sur le moniteur. Concrètement, lorsque je sors le matin, je contrôle systématiquement la décharge du parc utilisé, et je constate une baisse progressive au cours de la ou les semaines, du voltage. Même si, pendant ce même temps, le moniteur indique Full charge pour le parc en charge. Campo le dit bien:
- Il faut éviter les décharges à partir de batteries qui ne sont pas chargés à 100%;
le nombre de cycles/durée de vie diminue considérablement quand l'on utilise la batterie tout le temps entre par ex 60% et 80%
Donc cela confirme bien, et quelque soit la surface, que l'on ne recharge pas a 100 % au solaire. A consommation quotidienne égale et même avec un ensoleillement tropicale, le voltage diminue toujours petit à petit. Cela explique pourquoi je recherche une prise secteur régulièrement (ce qui ne pose aucun problème) et n'aies jamais utilisé mon générateur. Enfin, n'utilisant pas l'alternateur pour cette recharge, je ne le fatigue pas...
Un fois sur secteur et pendant 24 a 48 h, je repart avec des indicateurs FULL vraiment a 100% et de nouveau jour après jour le voltage diminue sur le moniteur. C'est une constante! Les notices disent de se brancher au secteur une fois tous les XX. Mais avec un bon moniteur, vous saurez très vite quand cela est nécessaire, par exemple lorsqu'il il affichera une valeur inférieure a 24 V par exemple...
A ne pas oublier, que le style de voyage de Bucéphale est de profiter un maximum de la vie et donc parfois de rester des semaines sur une plage, ou un magnifique endroit avec les locaux, sans jamais démarrer le moteur. souvent dans ces moments de rêves sunny , eau et courant ne sont pas loin.

ainsi que le rhum...
Amicalement.



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campo

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MessageSujet: Re: Rôle du groupe électrogène   Lun 3 Déc 2012 - 8:48

Pierre et Marc

Merci pour les fleurs cheers

Pour les batteries 2 grands 220Ah ou 4 petits 110Ah ?
Electriquement la solution des 2 grands est la meilleure.
Les cellules de l'ensemble sont mieux balancées.
Mais la solution de 4 est souvent choisie par manque de place.

La casse d'une batterie dans le pack entraine presque toujours la fin des autres.
Donc pas vraiment de gain de sécurité redondante.





2 pack avec switch gauche / droite comme Marc
ou 1 pack de batteries cellule sans possibilité de switcher entre gauche et droite ?

Ma philosophie:
Cette idée provient surtout de bateaux avec séparation entre 3 parcs de batterie moteur/habitacle/hélice propulseur avant.
Les 3 parcs sont fort différent en taille, et l'utilisation très momentané.
Je suis (légèrement) contre l'option d'ajouter un switch séparateur sur nos camions qui permet de diviser le parc de batteries en deux.
L'ajoute d'encore un switch est une perte dans la ligne et complément de problèmes (et + 100 €)
Quid l'utilisateur - va t'il bien switcher entre gauche et droite et au bon moment - pas toujours donc usure prématuré supplémentaire possible.
Les batteries de réserves de secours sont et devrait être celles de démarrage du moteur.
Ajouter une 3 eme sécurité c'est inutile et trop compliqué pour la manipulation.

En plus
N’oublions pas que nous avons choisis et dimensionné l'inverter et le chargeur sur le parc de batteries complet.
Et maintenant le faire tourner sur la moitié gauche ou droite, ce n'était pas ma philosophie.



Tout à fait autre chose:
Le plus grand problème avec des batteries que j'ai eu cette année est provoqué par une imprimante laser !
Est-ce que vous savez ce que cella consomme si branché avec votre laptop sur vos batteries ?




Bonne journée, même en Belgique il neige, maintenant je vais rejoindre les bouchons énormes, pour aller travailler. santa

Campo
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pier1234

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MessageSujet: Re: Rôle du groupe électrogène   Mar 4 Déc 2012 - 20:58

Campo et Bucéphale,

J'apprécie vos deux réponses, elles se complètent bien. J'oublie donc l'idée de passer des mois loin du 220V. Maintenant que je suis copnvaincu que çà vaut le coup, je m'arrangerai bien pour trouver une prise ici et là.

Pierre
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MessageSujet: Re: Rôle du groupe électrogène   Mer 5 Déc 2012 - 0:53

Bonjour,

Pour en savoir un peu plus sur les batteries, la sulfatation,.....
Lire le document joint.


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campo

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MessageSujet: Re: Rôle du groupe électrogène   Mer 5 Déc 2012 - 7:53

Merci Christian,

Cela me sembles assez intéressant et relativement facile à lire (même en Francais)
C'est la preuve que l'électrochemie est un métier.
Je suis déja à la page 5 de lecture ..... encore 190 pages et moi aussi je suis spécialiste batteries cheers


Est ce que tu à déja développé le sujet groupe électrogène pour ton projet ?

Campo
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cricri1333
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MessageSujet: Re: Rôle du groupe électrogène   Mer 5 Déc 2012 - 8:11

Bonjour,


Quand tu as fini ce " roman ", je pourrais t'expédier un autre document sur les batteries Lion mais il y a un petit peu plus d'équation et d'électronique.
Tu pourras toujours me poser des questions pour éclairer ta lanterne.
Ce type de bibliographie permet d'étudier et de concevoir de nouveaux produits.

_________________
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