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 TGM 13.290 Campo Tipmatic

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mathbac

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Mer 28 Jan 2015 - 22:55

Super ton reportage, j'avais hâte de connaître les résultats.

Bravo pour avoir pris un risque certains. Comme tu le dis tu aurais pu avoir plus de dégâts. Les températures extérieures que tu donnes sont à l'abri du vent?
Finalement les   thermoline ont très bien fonctionné, il va falloir en installer plus! Impressionnant l'évacuation du Bac a douche qui gel! Quasiment instantanément?

Tu penses modifier ton circuit chauffage afin de préchauffer le moteur avec l'hydronic?


Tu sais que j'ai egalement eu des problèmes de gasoil gelé ( avec du gasoil été), ici à 1100m avec une T° de - 15° ressentie.
Le garage MAN m'a vendu un additif qui éviterait (à vérifier) le gel du gasoil.

Merci et encore bravo pour ce test grandeur nature, celui ci nous servira à tous.
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campo

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Mer 28 Jan 2015 - 23:07

Bonsoir Mathieu
Dabors mes félicitations pour ton retour sur le forum !

Effectivement il n'est donc pas facile de passer ce test a -20°C
C'est le point le plus faible qui va déterminer le résultat global.

C'était donc une betise de partir avec un carburant Belge.
J'aurai du le savoir.

La douche, je vais isoler la décharge et également ajouter un ruban chauffant 24V, ce qui n'est bien sur pas une solution pour long séjours a l'arrêt
La Honda 20i n'est pas rapide pour recharger les batteries. Mais c'est la plus grande que l'on puisse porter a une personne et parait il fiable.

Campo






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cricri1333
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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Jeu 29 Jan 2015 - 0:05

Bonjour,

Bravo et merci de partager les résultats des essais du "Grand Laboratoire" en condition hivernale plus altitude.
Le spécialiste de la Sté Eberca doit être content du résultat des tests. Bon travail même si quelques points sont à retoucher.
Lors de ce test je vois que tu as décidé de changer la garde robe du camion. Tu es passé du gris "Belge" à la couleur du voile de la marié. Question  Question
Ton chef cuisinier "Lèon" a su te faire de bons plats pour te réchauffer.
Peux tu nous commenter ta conduite avec les chaines posées sur les pneus et si tu as rencontré des problèmes de bourrage de neige entre les gardes boues et les pneus ?
Tu as réalisé la moitié du parcours puisque tu avais prévu une conception de ta cellule pour des températures de -40°C.
Nous pourrons t' attendre au Groenland sous notre tente par -35° pour ton prochain test. Nous avons validé le concept duvet plume d' oie, matelas gonflable,.....
Pour éviter les problèmes de gel de carburant notre réchaud fonctionnait au kérosène. Le réchaud étant le seul moyen de se faire de l'eau.
Par moment tu penses à Bucéphale qui se la coule douce au Mexique.


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Marcopolo

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Jeu 29 Jan 2015 - 9:56

Bonjour Campo

Bravo et merci pour ton rapport de test très complet.
C'est très intéressant.
Pour information, je te joins deux documents sur un produit que nous utilisons lorsque nous sommes amenés à utiliser du GO été en hiver, ce qui nous arrive chaque année puisque nous faisons le plein complet en rentrant à la maison en fin d'été en passant par le Luxembourg (:-))
Jusqu'à ce jour, pas de problème lors des séjours au ski en Autriche.
Prix du bidon d'un litre = 26€ TTC
A noter la dilution importante puisque avec un litre on peut en traiter 1000.
Bonne journée

Marc
Fichiers joints
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campo

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Jeu 29 Jan 2015 - 23:37

Bonsoir Marcopolo
Merci pour l'ajout intéressant au sujet de l'additif gasoil !
Faisons le calcul ... avec 26 € par bouteille tu gagnes par rapport a 1,5 € par litre Alpin.

Voici un résumé des printout du fonctionnement chauffage Hydronic.
Un print avant et après le test.
J'en ai extrait uniquement la partie qui concerne le test Kaunertal.
Probablement une première...



@ Cricri
Je vois deux paires de ski et un environnement pas très chaud.
Comment vous vous êtes chauffés dans la tente ?
L'information est importante si je veux aussi passer a moins 40 cheers
Et peut tu ajouter quelques détails sur votre façon de cuisiner.

Salutations Campo


Dernière édition par campo le Jeu 29 Jan 2015 - 23:56, édité 2 fois
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campo

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Jeu 29 Jan 2015 - 23:54

mathbac a écrit:


... Les températures extérieures que tu donnes sont à l'abri du vent?

Finalement les   thermoline ont très bien fonctionné, il va falloir en installer plus!

Impressionnant l'évacuation du Bac a douche qui gel! Quasiment instantanément?

Tu penses modifier ton circuit chauffage afin de préchauffer le moteur avec l'hydronic?

...

Bonsoir Mathieu
- non mesures au tableau de bord dans le vent, le camion bougeais un peu
- le réchauffeur GO Thermoline était notre dernier espoir
- Normalement pas puisque le circuit est déjà trop long et je n'aimes pas de faire une extension sur le moteur.
- Il est certain que un chauffage moteur nous aurait servi. Maintenant on a seulement préchauffé avec le réchauffeur bloc moteur Calix de 700 Watt/230V sur le Honda et l'on n'avait pas plus de temps que 1 heure. Le Calix est fait pour entretenir la température et non pas pour préchauffer a froid. Si il faut j'ajoutes un Hydronic5 sur le moteur

Campo
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Jean-Marie
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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Ven 30 Jan 2015 - 8:52

Bonjour Campo,

Beau travail pour avoir mené tous ces tests hivernaux "en live". Oui, pourquoi ne pas monter un petit modèle Hydronic pour chauffer la cabine et le moteur, ça garantirait un démarrage plus facile.

En tous les cas, merci pour ton retour d'expérience... les camionneurs montagnards vont apprécier tes très belles photos.
Amicalement
Jean-Marie

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cricri1333
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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Ven 13 Fév 2015 - 9:55

Bonjour Campo,

pourrais tu nous montrer où tu as placé le silencieux de ton Hydronic sur le châssis du camion ainsi que l' admission d' air.
As tu des photos du routage de l' admission et de l' échappement ?
Peut on faire plusieurs coudes sur le tuyau d'admission d' air (perte de charge) ?

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michel 1969

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MessageSujet: isolation sous le camion   Ven 13 Fév 2015 - 14:08

Campo
Je ne comprends pas pourquoi tu n’as pas utilisé une bâche isotherme autour de ton camion pour isoler du froid.
Tu as eu de la chance de ne pas avoir eu du blizzard et de retrouvé sous ton camion que de la neige.

Les camions américains qui roulent en Alaska, ont tous des bâches pour la cabine pour garder le maximum la température du moteur.

L'espace de 20 mètres cube sous le camion crée par le ceinturage de la bâche, peut être réchauffé avant le départ si on a du gaz ou de l’essence ou du gasoil non gelé.
Si tu as des échappements tu peux dévier les gaz par des flexibles ou les prises d’aérations ne doivent pas être faites par le dessous du camion.

Un groupe électrogène de 2kw c'est bien pour dépanner par pour chauffer, avec 6 kw la tu peux déjà survivre au froid.

700W c'est un sèche cheveux. Je ne me vois pas réchauffer mon moteur au sèche cheveux. Un moteur 50cc de mobylette à la rigueur.

Michel 1969



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bucephale4x4

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MessageSujet: Température hivernale...   Ven 13 Fév 2015 - 16:13

Salut Campo.
Bravo est bien faible pour saluer tes essais. Ça c'est du live.
Deux trois commentaires. Effectivement, je suis surpris que le réchauffage du bloc moteur ne soit pas fait avec le DW5. J'ai cela sur le mien au cas ou je descends en dessous de ....+ 25 degrés clown
Ensuite, le problème de l'air froid aspiré pour le démarrage. En cas (jamais fait) je démonterai le filtre à air et réchauffe l'entrée d'air avec un chalumeau de couvreur (buse large) j'ai ça en soute.
Le gas-oil, Oui je pense que d'avoir un additif est une solution. Mais j'ai aussi prévu la possibilité d'une dérivation de GO avant la pompe injection qui va dans la cellule ou je stockerai 20 litres de GO donc à bonne températures.
Ensuite??? Je me sauverai en courant de cet enfer!!!
Mais je devrai y passer un jour au Chili.

Un grand merci Campo. Conclusion tout va bien si le DW5 marche. Si il est en panne, te voila obligé de sortir et de le réparer sous le blizzard. Voila pourquoi le mien est à l'intérieur.

Amicalement
Marc




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campo

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Ven 13 Fév 2015 - 22:36

@ Cricri
Les flexibles échappement et admission font d’habitude +/- 1m de long
Il est important de les mettre en pente pour évacuer l’éventuelle eau en cas de passage de gués.
La prise d’air de combustion est situé a sec dans le coffre. Ce coffre est aéré à l'arrière en haut avec une buse vers le bas.
Le pot silencieux d’échappement se montes dans la ligne mais dehors du coffre,  également en pente.
Cela devient très chaud.
Regardes les photos que j’ai prise de l’éventail lors du montage…un vrai mécano.

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campo

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Ven 13 Fév 2015 - 22:38

michel 1969 a écrit:
Campo
Je ne comprends pas pourquoi tu n’as pas utilisé une bâche isotherme autour de ton camion pour isoler du froid.
Tu as eu de la chance de ne pas avoir eu du blizzard et de retrouvé sous ton camion que de la neige.

Les camions américains qui roulent en Alaska, ont tous des bâches pour la cabine pour garder le maximum la température du moteur.

L'espace de 20 mètres cube sous le camion crée par le ceinturage de la bâche, peut être réchauffé avant le départ si on a du gaz ou de l’essence ou du gasoil non gelé.
Si tu as des échappements tu peux dévier les gaz par des flexibles ou les prises d’aérations ne doivent pas être faites par le dessous du camion....

Michel tes remarques sont tout a fait correctes.
A tu une photo d'un tel camion baché en Alaska ?

Salutations Campo
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cricri1333
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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Ven 13 Fév 2015 - 23:14

Bonjour,

belle panoplie pour l' installation d'un Hydronic II.
Je vais confier la tache de montage du mécano à la Sté Eberca. Les plans fournis sur les documentations Eberspacher me permettent de modéliser leur implantation dans le coffre et sur le châssis.
J' avais bien noté sur les documentations les inclinaisons des tuyaux d' air et échappement.

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Ven 13 Fév 2015 - 23:39

Bonsoir Marc
Merci pour les compliments !
La liste des équipements chauffages et climatisations sur le camion est déjà longue.
C’est la raison pour laquelle je n’ai pas (encore ?) adapté un 5kW uniquement sur le circuit moteur. Le petit Hydronic D5 cellule est déjà surchargé avec son propre circuit. Sur le Babar II par contre ils ont fait un plus grand circuit avec vannes sur le moteur mais sur base d’un grand Hydronic 12kW.

Pour en revenir à des essais que j’ai fait sur d’autres moteurs bien plus grands en chambre froide jusque -46°C (Norme MIL). Le test à Kaunertal était moins cher que de louer une chambre froide adapté au gaz d’échappement.
Le problème du démarrage moteur diesel est qu’il n’y a que autocombustion du GO quand la température au-dessus du piston est de (si ma mémoire est bonne) minimum500/600°C à une pression de 40 bar.
Pour obtenir cette température le nombre de tours moteurs doit être de minimum 300 tr/minute  à froid.
Les fabricants peuvent vous donner, par type de moteur, ce nombre de tours nécessaire en fonction de la température ambiante.

J’ai remarqué que a base température le régime du démarreur est trop bas, aussi a causse de l’huile inadapté.
Préchauffer l’air d’admission (chalumeaux ou système flamstart) est une possibilité.
Mais quand l’huile est très visqueuse souvent encore insuffisant. Préchauffer le moteur de -40°C à -20°C est normalement suffisant. Avec le petit 7 litres (800kg d’alliage) cela se réalises avec 5kW de chauffage en 1 heure. Mais pas avec 700 Watt !
La qualité GO hiver Belge… n’en parlons plus de ma bêtise. Mais stocker le GO à chaud n’est pas suffisant pour obtenir les 300 tr/minutes nécessaire pour autocombustion.

Amicalement Campo







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michel 1969

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MessageSujet: Silencieux   Sam 14 Fév 2015 - 10:14

Silencieux
Je recherche un silencieux pour mon groupe électrogène diesel de 6kw j’ai une sortie de 30.
Si je mets un silencieux de scooter ou moto 125 cela devrait il fonctionner et suffire ?
Michel 1969
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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Dim 15 Fév 2015 - 8:51

Le fabricant SDMO il a aussi des échappements !?
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campo

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Lun 25 Mai 2015 - 20:24

Je continue avec les tentatives pour finaliser mon escalier.
C'est un drame j'en suis à la 4eme tentative pour trouver le format qui met plait,
qui permet de monter à son aise avec quelque chose en main.
Et se laisses fixer sur le châssis.
J'ai d’abords fait une plateforme télescopique: pas assez stable
Ensuite j'ai bazardé mon réservoir de 300 litres en le remplaçant par un modèle plus court de maintenant 80 cm et pour le reste identique ce qui fait maintenant 230 litres au lieu de 300
(Merci Mathieu) C’est possible parce que mon camion consommes peu de carburant 
Puis j'ai constaté que 3 marches ne suffisent pas.
Donc je réalises maintenant un modèle d’escalier ciseaux
voyons...










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campo

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Lun 25 Mai 2015 - 20:50

Entretemps je mesures encore la consommation électrique de mon portable avec le système  monitoring de Aldi a
9,99 €
Cela peut toujours servir





Et je compares les niveaux sonores de plusieurs petits ventilateurs
et différentes facons de les fixer.
Le but est de ventiler sous un convecteur de chauffage sans bruit.
Ils sont avec 16 et 19 dBA tellement silencieux qu'ils ne donnent pas de débit...




Et concipier une facon pour fixer une petite missile pour le transport


en cas de nécessité Smile
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Npcvaudagne

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Lun 25 Mai 2015 - 20:53

Top la photo ! (et le futur escalier aussi !!)
A+
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mathbac

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   Lun 25 Mai 2015 - 21:13

Salut Campo,

Et bien je vois que cet escalier n'est pas encore terminé et que tu as encore changé d'idée. Bravo pour ton implication et ta patience.

Est ce que tu ne peux pas mettre un escalier little jumbo qui pivote et qui se range au dessus de ton nouveau reservoir.

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MessageSujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic   

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TGM 13.290 Campo Tipmatic
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