| | TGM 13.290 Campo Tipmatic | |
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Auteur | Message |
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campo
Messages : 1184 Date d'inscription : 21/08/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Mar 9 Mai 2017 - 21:38 | |
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|  | | campo

Localisation : Kortenberg Belgique Messages : 1184 Age : 57 Date d'inscription : 21/08/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Mar 9 Mai 2017 - 21:44 | |
| J'ai régulièrement des amateurs qui veulent tester mon super camion  moi j'admires leur sourire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
|  | | cricri1333 Admin

Localisation : Saint Jean Saint Nicolas 05 Messages : 1766 Age : 62 Date d'inscription : 08/09/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Mar 9 Mai 2017 - 22:20 | |
| Bonjour Campo, Je comprends que tu portes beaucoup d'attention pour expliquer le confort que procure l 'Hydronic à tes visiteuses.......... ainsi qu'à tes visiteurs. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] _________________ Les CS Khronos
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|  | | cricri1333 Admin

Localisation : Saint Jean Saint Nicolas 05 Messages : 1766 Age : 62 Date d'inscription : 08/09/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Mar 9 Mai 2017 - 22:27 | |
| Bonjour,
une petite couche de peinture blanche (surtout pas gris) sur le réservoir bonifierait la ligne du véhicule. Les réservoirs en PE sont de plus en plus employés sur nos véhicules. _________________ Les CS Khronos
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|  | | campo

Localisation : Kortenberg Belgique Messages : 1184 Age : 57 Date d'inscription : 21/08/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Ven 11 Aoû 2017 - 21:44 | |
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|  | | Npcvaudagne

Localisation : Haute-Savoie Messages : 1397 Date d'inscription : 17/07/2014
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Ven 11 Aoû 2017 - 21:50 | |
| Salut Campo,
impressionnant, a - de 50 000 pfff ... Heureusement arrière ... Tu as senti la bete tirer a droite ? |
|  | | bucephale4x4

Localisation : France Messages : 248 Age : 68 Date d'inscription : 31/08/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Ven 11 Aoû 2017 - 22:22 | |
| - campo a écrit:
- J'ai régulièrement des amateurs qui veulent tester mon super camion

moi j'admires leur sourire
Voudront-elles toujours monter????  Bien-sur, car il y a quelqu'un pour prendre les photos de cette belle crevaison. Bien amicalement. |
|  | | campo

Localisation : Kortenberg Belgique Messages : 1184 Age : 57 Date d'inscription : 21/08/2011
 | |  | | cricri1333 Admin

Localisation : Saint Jean Saint Nicolas 05 Messages : 1766 Age : 62 Date d'inscription : 08/09/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Dim 13 Aoû 2017 - 9:19 | |
| Bonjour,
quel est l' indice de vitesse du pneu ? Quel est le type du pneu XZL, XZL2, XZL+ ? La dégradation du pneu a t-elle eu lieu après un long parcours par température élevée sur une grande distance ? Peux tu nous donner plus de précision ? Merci. _________________ Les CS Khronos
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|  | | campo

Localisation : Kortenberg Belgique Messages : 1184 Age : 57 Date d'inscription : 21/08/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Dim 13 Aoû 2017 - 10:18 | |
| Bonjour Cricri, j'avait déja fait des recherches puisque cela m'intrigait.
Description et historique Michelin XZL 365/80R20 TL 152K
Eclaté d’un coup sec en roulant après 450km d’autoroute entre 90 et 100km/h dans un grand tournant droit à une vitesse de +/- 85km/h.
Le poids sur le pneu était +/- 2800 kg (max permis 3550kg à 110km/h)
J’ai eu besoin de 150m pour m’arrêter, après zigzaguer assez fort.
Le TPMS a fait son alarme auditif directe mais c’était plus nécessaire.
La température des pneus AR était probablement +/- 40degrC. Pression à froid 5,5 bar (chaud >6 bar)
DOT date de fabrication du pneu éclaté: 45eme semaine 2007 (les 5 autres 44eme semaine de 2010)
Acheté en occasion avec peu de km, démonté d’une jante avec tube et remis sur jante tubeless.
Mis sur la jante en décembre 2014 a km 21.500 et en position AvG. Puis après 10.000km ? croisé sur position ArD
Donc j’ai roulé 27.000 km avec ce pneu (Albanie, Islande, Espagne) avant cet éclatement.
Le pneu et la carcasse était visuellement en bonne état mais donc d’origine moins connue. Je n’ai pas vraiment une bonne explication pour l’évènement qui n’aurait pas dû se produire.
Je récupères la jante mais je remplace le ressort clips et le ring exterieur de la jante par du neuf, avec son joint coauchoux. Ensuite un nouveau garde boue mais il n’y a pas d’autres dégats.
Avis de gonflage minimal pour ce type par le fabricant Michelin:
6,0 bar à 7100kg (essieu)
5,5 bar à 6600kg
5,0 bar à 6000kg
4,5 bar à 5500kg
4,0 bar a 5000kg |
|  | | desertman

Localisation : rhône-alpes nord Isère Messages : 82 Age : 75 Date d'inscription : 30/08/2011
 | Sujet: la cata de Campo Dim 13 Aoû 2017 - 17:20 | |
| bonjour Campo, le Groupe, dur, dur quand on crève comme toi sur autoroute et qu'il faut 150 m pour s’arrêter !! je lis que le DOT 45/07, les miens (6) DOT 28/07 michelin XZL 14.00R20, aprés 3000 km seulement et voila ce que cela donne , photos ci-dessous, heureusement moi c'était dans les dunes @ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]+ michel |
|  | | cricri1333 Admin

Localisation : Saint Jean Saint Nicolas 05 Messages : 1766 Age : 62 Date d'inscription : 08/09/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Lun 14 Aoû 2017 - 11:58 | |
| Bonjour Campo, je pense que tu es un peu optimiste sur la température (+40°C) vu les conditions dans lesquelles tu as roulé à cette époque de l' année.  Par rapport au préconisation Michelin et la charge de 2800kg, la pression de gonflage à 25°C est de 4.6 bar Le sur-gonflage permet de diminuer la consommation de carburant mais avec 0.9 bar de plus n'as tu pas dépassé les limites ??????? - Fichiers joints
365_80_20xzl.pdf - Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
- (567 Ko) Téléchargé 7 fois
_________________ Les CS Khronos
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|  | | bucephale4x4

Localisation : France Messages : 248 Age : 68 Date d'inscription : 31/08/2011
 | Sujet: cadeau amical Mar 15 Aoû 2017 - 15:19 | |
| Bonjour Campo, J'ai eu beau chercher pas d'anniversaire en vue ni de fête, donc je choisi l’Assomption pour t'envoyer cette carte bénite par tous les enfants et tellement recherchée... que celle-ci te protège de la fatalité... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]et celle-ci te fasse rire. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
|  | | campo

Localisation : Kortenberg Belgique Messages : 1184 Age : 57 Date d'inscription : 21/08/2011
 | |  | | cricri1333 Admin

Localisation : Saint Jean Saint Nicolas 05 Messages : 1766 Age : 62 Date d'inscription : 08/09/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Mer 16 Aoû 2017 - 11:22 | |
| Bonjour Campo, Si on reprend tes données et que j' ajoute des hypothèses : Gonflage (Campo) : 5.5 bar à la température de 25°C (hypothèse Cricri) Température sur route (Campo) : 40°C Le volume d'air dans le pneu est constant (hypothèse Cricri) Si on applique la loi de Gay Lussac : à volume constant, la pression est proportionnelle à la température soit : P1 / P2 = T1 / T2 à volume constant ( utilisé aussi par les plongeurs autonomes ). Le résultat par le calcul à 40°C: P1 = 5.5 * 313 / 298 P1 = 5.8 bar Si on suppose que la température est de 50°C (comme je l' ai déjà observé en été sur Khronos et même plus ) P1 = 6 barSi on suppose que la température est de 80°C P1 = 6.5 barSi tu respectes les abaques Michelin : P= 4.6 bar à 2800Kg pour 25°C le jour du gonflage à 40°C P = 4.8 bar à 50°C P = 5 bar à 80°C P = 5.5 bar Maintenant il reste à savoir si le pneu peut supporter de telle pression sur de longues distances ???? Une autre préconisation donnée par le TNPF (Travaux de Normalisation des Pneumatiques pour la France, euh...... mais toi tu es Belge  ) : " Ce pneu est dit TUBELESS ou à chambre incorporée. Doit donc se monter impérativement sans chambre à air." Conclusion : Bonne réflexion et je te laisse le soin de les faire. PS : pour les camions du forum équipés de capteur de pression et température il serait intéressant que vous releviez la température de vos pneumatiques dans différentes conditions ce qui nous permettrait d'élargir le débat. _________________ Les CS Khronos
Dernière édition par cricri1333 le Ven 18 Aoû 2017 - 7:58, édité 1 fois |
|  | | campo

Localisation : Kortenberg Belgique Messages : 1184 Age : 57 Date d'inscription : 21/08/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Jeu 17 Aoû 2017 - 7:25 | |
| Bonjour,Quelques ajoutes sur ces remarques.La hausse de la pression de pneus que tu à calculé ne corresponds pas avec la réalité.En conditions normales la pression à froid de 5,5 bar passes vers 6,0 bar en roulant sur autoroute et en été jusque 6,5 bar. Les maximum que j’ai observé étant entre 6,7 et 7,0 bar.Donc la réalité est une élévation par la température de 1,0 en conditions normales et 1,5 bar en extrème et non pas de 4 bar comme tu le calcules. Probablement que avec la température il y a un certaine élargissement de l’enveloppe.Je suis certain que la température dans les pneus a déjà dépassé les 80°C dans le désert mais je n’avais pas encore de TPMS à cette époque.Je roules tubeless avec jantes tubeless d’origines. Sur les pneus XZL qui sont fait pour tubeless il est en plus clairement indiqué en texte sur les flancs que l’utilisation de chambres à air est permise. (Tubeless --may be used with tube)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
|  | | cricri1333 Admin

Localisation : Saint Jean Saint Nicolas 05 Messages : 1766 Age : 62 Date d'inscription : 08/09/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Jeu 17 Aoû 2017 - 8:35 | |
| - campo a écrit:
- Bonjour,
La hausse de la pression de pneus que tu à calculé ne corresponds pas avec la réalité.
La hausse de pression correspond à la réalité des hypothèses faites en préambule du calcul. Il est spécifié "Le volume d'air dans le pneu est constant (hypothèse Cricri)" donc je considère qu' il n' y a pas d'élargissement de l' enveloppe ce qui implique pas de modification du volume et dans ce cas je peux appliquer la loi de Gay Lussac. Maintenant je laisse le soin au "Laboratoire" de faire ses propres essais. Dans l' éclatement de ton pneu il y a bien des causes, essayons de trouver les différentes causes possibles Chacun pourra en déduire sa conclusion et la façon de traiter ses pneus. - campo a écrit:
Je roule tubeless avec jantes tubeless d’origines. Sur les pneus XZL qui sont fait pour tubeless il est en plus clairement indiqué en texte sur les flancs que l’utilisation de chambres à air est permise. (Tubeless --may be used with tube)
Par contre il n'est pas inscrit sur ton pneu que lorsque tu as roulé avec une chambre à air ("tube") tu peux réutiliser ton pneu en "Tubeless". Peut être une cause de l' éclatement à prendre en compte. En résumé : causes possibles unitaire ou conjugués de l' éclatement :
- la surpression de 0.9bar par rapport au tableau Michelin
- utilisation du pneu avec "Tube" puis sans "tube"
- DOT 2007 "pneu ayant 10 ans"
- température extérieure estivale très élevé
- 450Km parcourus sur autoroute entre 90 et 100km/h par température estivale élevée (camion homologué pour 110Km/h)
- provenance inconnue du pneu d’occasion
- déchirure non vu lors d'un contrôle précédent
- objet sur chaussée
- a roulé sur les pistes islandaises ...
- ..........
PS: Quelle est la raison qui t'avait fait remplacer uniquement ce pneu ? _________________ Les CS Khronos
Dernière édition par cricri1333 le Ven 18 Aoû 2017 - 8:13, édité 1 fois |
|  | | Marcopolo

Localisation : NANCY Messages : 306 Age : 60 Date d'inscription : 24/11/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Jeu 17 Aoû 2017 - 20:15 | |
| Bonjour Je rajouterai volontiers dans les causes possibles : - a roulé sur les pistes islandaises ... Compte tenu de ma très mauvaise expérience récente (été 2016) en la matière, je crois que les pressions préconisées par Michelin pour la piste avec 65 km/h maxi sont insuffisantes pour les pistes caillouteuses et que cela aboutit a un travail important de la carcasse. Celle-ci commence alors à se fissurer de l'intérieur dans le sens transversal (voir photo jointe) sans aucun indice extérieur. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]L'air passe alors un peu partout dans le pneu et finit par décoller différentes couches de gomme. Je me suis arrêté là !!! Pour la température, je suis toujours entre 30 et 40°C, et toujours un peu plus chaud à l'arrière qu'à l'avant (de l'ordre de 2 à 4°C) Et pour finir, pour la loi de Gay-Lussac, les températures doivent être exprimées en °K pas en °C, et là je crois que la réalité correspond à peu près à la théorie. Bonne soirée |
|  | | cricri1333 Admin

Localisation : Saint Jean Saint Nicolas 05 Messages : 1766 Age : 62 Date d'inscription : 08/09/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Ven 18 Aoû 2017 - 8:12 | |
| - Marcopolo a écrit:
- Bonjour
Je rajouterai volontiers dans les causes possibles : - a roulé sur les pistes islandaises ...
Je mets à jour la liste dans le post précédent - Marcopolo a écrit:
Et pour finir, pour la loi de Gay-Lussac, les températures doivent être exprimées en °K pas en °C, et là je crois que la réalité correspond à peu près à la théorie. Bonne soirée
Bonne remarque. La précipitation de ma réponse m' a fait oublier les unités de la loi et pourtant lorsque je me sers de cette loi pour le gonflage des bouteilles de plongée je n'oublie pas les unités. Il vaut mieux une erreur sur les pneus que sur les bouteilles sinon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]J' ai mis les posts précédents à jour des valeurs et des causes. De mon coté en Islande j' ai roulé avec une pression des pneus un peu supérieure au tableau Michelin ( +0.1 à +0.2 bar ). Le tableau Michelin fait référence à une fiche des "Conditions initiales" du test mais je n' ai pas réussi à la collecter. A ce jour je n' ai pas constaté d'anomalie sur les pneus. _________________ Les CS Khronos
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|  | | CLICLAC

Localisation : Bruxelles Messages : 533 Date d'inscription : 25/06/2015
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Ven 18 Aoû 2017 - 18:44 | |
| Ne penseriez vous pas que c'est un peu l'âge du pneu, pas du chauffeur ! l'Islande et son sol meurtrier pour les pneus. Peut être aussi d'avoir roulé trop en sous gonflage lors de ces escapades qui a fait travailler trop la carcasse. Le style de conduite du chauffeur qui ne vous avoue pas qu'en fait il roulait encore un peu plus vite sur une plus grande distance encore... Et enfin peut être un peu à pas de chance ...? Mais Gay-Lussac, Tubeless et chambre à air, je n'y crois pas  Moi, j'aime les portraits "camion et sourire" cela me donne une idée pour le voyage... |
|  | | campo

Localisation : Kortenberg Belgique Messages : 1184 Age : 57 Date d'inscription : 21/08/2011
 | Sujet: Re: TGM 13.290 Campo Tipmatic Ven 20 Juil 2018 - 18:42 | |
| J'ai fait la vidange de mes 2 reservoirs. Le témoin et la zone rouge aussi bien a gauche comme a droit s'allumes toujours si vite... Donc pouquoi pas faire une mesure du contenu réel ? Celui de gauche fait selon les papiers 300 litres et en réalité que 270,5 litres. Le réservoir plus court a droite a été acheté pour 230 litres et ne contient que 201,5 litres. Remplis comme d'habitude sans faire déborder. Etonnant ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
|  | | | TGM 13.290 Campo Tipmatic | |
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