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 Châssis ressorts

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campo

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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Dim 19 Mai 2013 - 22:21

Mathieu

Avec une bonne recherche tu dois pouvoir les trouver, mais est tu certain que 140mm de haut suffit pour les 14R20 avec lames ?

Une autre technique qui est habituele au carrossiers est d'utiliser un U et de souder une latte platte dedans.
C'est repris dans certains directives de carrossage
Il y en à .... aussi qui ont une grande presse et ... plient un Z et soudent... des buses rondes dedans pour former l'échelle rigide. cheers

Campo
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mathbac

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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Lun 20 Mai 2013 - 9:02

je refais des plans avec un faux châssis de 120mm et de 140mm de haut et je vois ce que ça donne......en statique.


L'acier peu m' être livré en une semaine, je pense donc attendre d'avoir le châssis à la maison et faire des essais in situ pour valider la hauteur du faux châssis...

J’espère aussi voir Luc et son Doka à BK bounce


Merci pour vos contributions cheers
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campo

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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Lun 20 Mai 2013 - 14:05



Mathieu
Pour gagner du temps déssines seulement 140 et 160 mm et pas 120 mm de haut.
Campo
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mathbac

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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Lun 20 Mai 2013 - 16:02

120 mm paraissent trop bas, en effet.

faute de trouver du 140x70, je peux aussi souder deux tubes de 70 l'un sur l'autre.
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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Lun 20 Mai 2013 - 17:14

Bonjour,

regarde le catalogue :

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Les CS      Khronos
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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Ven 24 Mai 2013 - 21:28

Merci Christian.

Somme nous autoriser à couper le châssis du porteur pour le raccourcir, nous même?

Faut il une autorisation de MAN?

Merci
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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Sam 25 Mai 2013 - 7:37

Bonjour Mathieu

Oui mais uniquement dans la partie porte à faux.
C'est à dire derrière la patte de fixation du ressort.
Toujours selon les règles de l'art bien sûr.
Et obligation de reposer la traverse finale dans ton cas.
Et de monter un pare chocs à maximum 55 cm du sol (sous le tube de 100mm) et maxi 40 cm sous la caisse (sans mesurer pneu et caméra)
Tout ceci est, avec plein d’autres choses, clairement décrit dans "la bible des constructeur carrossiers" qui s’appelles le manuel directive de carrossage.
Je te conseille de faire (encore) une lecture de ce manuel. C’est facile de lecture et relativement bien fait.

Campo

Mais :
Est-ce que tu es certain que tu ne dois pas.... rallonger le porte à faux...dans ton cas cheers


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mathbac

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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Sam 25 Mai 2013 - 9:35

Salut Campo,

j'ai en effet lu et relu ces directives et c'est comme ça que j'ai compris que l'on pouvait raccourcir le porte à faux arrière comme tu l'expliques, mais je me demandais si je pouvais le faire à titre privé, sans devoir passer avec un carrossier agrée.


Et non je ne dois pas augmenter le porte a faux.... Wink

cela dit j'aurai seulement 30 cm de plus de porte a faux que le projet de Cricri....ce qui ne me semble pas finalement si énorme Suspect



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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Dim 26 Mai 2013 - 17:36

Bonjour,

Citation :
cela dit j'aurai seulement 30 cm de plus de porte a faux que le projet de Cricri....ce qui ne me semble pas finalement si énorme

Il y a un terme employé en physique, en résistance des matériaux qui s'appelle le "Moment".
Dans notre cas le moment de flexion pour le porte à faux a son importance. Trente centimètres peuvent faire une très grosse différence par rapport à la résistance du matériaux châssis camion. En final le point G (cote Y) de l'ensemble camion + charges devra rester dans les préconisations MAN, sinon...........copie de l'étude à revoir.



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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Lun 27 Mai 2013 - 10:41

Bonjour,

je prends note et vais tacher de calculer/évaluer le centre de gravité.

J'ai demandé également un devis pour augmentation de l'empattement à 4800. Affaire à suivre.

merci
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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Dim 2 Juin 2013 - 13:11

De retour de BK, j'ai pu observer très précisément les faux châssis réalise par les pro, dont voici des photos:

Boklet travaille avec des sections de 140x65x4 pour les les longerons principaux et la même section pour les traverses qui sont découpées en biseau vers l'ext du faux châssis.
Il n' y a pas de "ceinture" périphérique de type cornière.







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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Dim 2 Juin 2013 - 13:22

Tartaruga travaille avec des sections de 140x60x6. L'entrée du faux châssis est fait dans les recommandations MAN, avec une pointe bien arrondie.
Les traverses sont des Z d'une section de 140x70x6.

On aperçoit sur la deuxième photo le faux châssis qui n.est pas en contact avec le châssis alors que la camion est quasi a plat et statique, j'en reparle plus bas Suspect





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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Dim 2 Juin 2013 - 13:43

En résume tous les constructeurs que j'ai pu voir utiliser des faux châssis ressorts adoptent une hauteur de longerons de 140. Ormocar n'a pas présente cette année de réalisation sur MAN.

Voici un véhicule dont le gabarit est identique à notre projet:

On aperçoit bien que la cellule penche vers l'arrière ce qui prouve que le centre de gravité est trop excentré, trop vers l'arrière du camion.

J' ai la preuve concrète qu'une cellule de 5700 sur cet empattement avec cabine doka, ne convient pas drunken

Deux solutions : augmenter l'empattement ou réduire la cellule.

La première réduit la maniabilité d'un camion déjà long, mais me permet de conserver une cellule très confortable.
La deuxième semble la plus logique pour un camion 4x4.

Il m'a fallut tous ces échanges ( fructueux pour moi et rébarbatifs pour certains tongue ), ainsi qu'une preuve matériel et concrète que mon projet doit être modifié.........

Merci







Dernière édition par mathbac le Dim 2 Juin 2013 - 21:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Châssis ressorts   Dim 2 Juin 2013 - 18:09

Bonjour Mathieu,

Très bien ton exposé sur les faux chassis... si je comprends bien tu as de quoi faire le choix du système que tu vas monter.

Une remarque : tes photos sont des fichiers un peu lourds. pourrais-tu utiliser la méthode que nous employons tous afin de préserver la mémoire du forum. Si tu ne sais pas le faire, dis le moi je le ferais.
A bientôt
JM

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